enregistré en deux séances
(...)
E :
Bon eh... la dernière fois on avait commencé ça + je crois que c’est bien ça
hein ? (K : ah la la) c’était sur le... temps hein n’est-ce
pas ? tu te rappelles ? (K : (rire)) il faut que tu te
rapproches <XXX (K : <si tu me XXX (rire)) (rire) alors donc ça le
dernier le dernier point était... un peu long donc on/ on s’est arrêté là +
donc c’était sur le temps passé euh passé composé imparfait + etc. non mais
c’est pas grave ma/ c’est pas + pour voir <ah... XXX c’est pas ça ( ?)
K :
<Mais si si tu me pré/ prédisait j’au... j’aurais pu étudier un petit peu
(rire)
E :
Mais tu m’as dit que ah... pour la prochaine fois je travaillerai et tout
(rire) +++ donc ça c’est une petite histoire histoire d’un ac/ d’un accident
hein donc + il faut lire en même temps
K : Hier un accident (E :
hm + donc il faut mettre le verbe se
produire) s’est
produit <au carrefour (E : <hm) de la rue Caillaux (E :
hm) et de l’avenue d’Italie (E : hm-hm) il/ il
pleuvait (E : hm-hm) c’est bien (bas) il
pleu... pleu (bas) il pleuvait un enfant
d’une dizaine d’années (E : hm) hm... . +
faisait du skate (E : hm-hm) skateboard
sur trottoir de la rue Çalillaux (E : hm-hm)
euh... +++ ah... ++ quand il est arrivé au
carrefour (E : hm-hm) il... n’a pas pu ralentir
(E : hm-hm) et... +++ et est tombé (E : hm-hm) sur
l’avenue d’Italie (E : <hm) <juste au moment où + juste au moment /tu/ une voiture n’y... + ah <ah non une
voiture\
E : <Ah
c’est là attention je vais marquer un peu + ce que (K : une voiture) tu dis oui
donc juste au moment où ? (K : une
voiture ++ arrivait) + arrivait ? (K : hm) + arrivait + comme ça à... l’imparfait hein ? c’est ça hein ?
<arrivait ?
K :
<Oui
E :
++ Hm ++ bon tu continues moi je vais marquer ce que
K : ++
Elle l’a heurté violemment (E : hm-hm + elle l’a hein ?) hm +++ (E : violem<ment il n’y\)
<non non non elle l’heurtait (E : ah ? + heurtait) + il n’y avait qu’une
qu’une seule personne à cet endroit là (E :
hm-hm) ce passant hm... + a couru (E : hm-hm) dans la
cabine téléphonique téléphonique [mieux articulé] d’à côté pour ap/ + pour appeler la police secours (E : hm-hm) pendant
qu’il a... téléphoné (E : qu’il a téléphoné) la voiture + filait l’enfant ++ s’est trouvé tout seul (E : hm-hm) il avait
peur (E : hm) ++ et il... + il a réussi à partir lui aussi pourtant il avait
mal il avait mal sûrement quand l’homme sortir de la cabine (très bas) (E : hm) + pourtant
il avait mal (E : hm-hm) il n’y avait plus personne quand la police est arrivée
c’est lui qu’elle +++ ah + qu’elle a emmené (E :
qu’elle L’A ?) + hm (E : L apostrophe ?) oui
E : +++
Donc au commissariat bon ça y est ? est-ce que tu as compris ? ou est-ce
qu’il y a des <parties\ (K : <elle a/ non non) ah... on enlève le
L ? (K : oui) elle a emmené au
commissariat (K : + hm) ah oui pardon
donc hie/
donc ça va ? tu as à peu près compris le... l’histoire ?
K :
Hm
E :
Est-ce qu’y a des mots que tu ne comprends pas ou... ++ est-ce qu’y a des
parties qui... <que tu ne comprends pas ?
K :
<Non je pense que ça va
E : Hm
donc ça s’est produit hein ? (K : hm) XXX il pl/ pleuvait tu... tu
as dit hein ? (K : hm) + un
enfant d’une dizaine d’années ++ ah qu’est-ce
que tu as <dit ? (K : <faisait) faisait ? quand il est arrivé je crois (K : hm) tu as dit (bas) XX et il est tombé ++ [E note]
E : Bon
hier un accident s’est produit au carrefour
de la rue + Caillaux
et de l’avenue d’Italie + bon donc ça c’est
le... passé composé (K : hm) hm-hm il
PLEUVAIT + t’as mis à l’imparfait +
c’est-à-dire + si on compare le moment où l’accident s’est produit et le moment
où il pleuvait c’est-à-dire qu’est-ce qui est + <avant ?
K : <Il pleuvait hier il pleuvait (E : ah ++ il
pleuvait <c’est-à-dire le fait de\) <oui
avant de/ avant... (E : avant l’accident ?) avant cet accident (E :
hm...) il pleuvait <et après (E : <hm-hm) cet accident il pleuvait
aussi (E : ah donc) après on... on ne sait pas exactement mais peut-être
(rire) (E : avant donc il pleuvait) hm-hm (E : hm) +
E : Donc
si on se dit là tu as dit s’est produit mais est-ce qu’on peut dire ++ se produisait ou quelque
chose <comme ça ?
K : <Se produisait on dit comme
ça il... (E : hier un accident se
produisait) hier y a plusieurs accidents on...
peut imaginer comme ça
E : Ah
si on dit euh... un accident <se
produisait ?
K :
<Si on /metr/ le passé composé c’est..
E :
C’est assez... juste un seul accident <c’est ça ?
K :
<C’est/ ou bien hm... s... . temporellement qui... c’est un accident qui est
déjà faite
E : Un
accident qui est déjà fait mais si on dit un
accident se produisait c’est-à-dire soit il y
a plusieurs accidents + ce jours là + soit
K : Non
non non il n’y a/ ah c’est... c’est pas juste (rire) (E : hm) hm... /se/
produisait XXX (bas) hm... hm... se
produisait (bas) +++ -duisait se produisait ++
je ne sais pas (rire) je ne sais pas (rire)
E : Oui
mais est-ce que/ que/ quelle impression ça te donne ? si on dit euh hier un accident se produisait au carrefour est-ce que tu... + tu as une <impression\
K :
<Ah j’ai l’impression que <je... (E : <hm) j’étais là-bas
<et... (E : <hm-hm) et...
E :
Donc tu as tu regardais ?
K :
Hm-hm
E :
Tu... tu vois l’accident c’est <ça ?
K :
Hm (E : hm) ++ ou je je pense que quand j’ai... j’étais là-bas (E : hm)
pendant ++ ah non quand un accident est/ et quand un accident s’est produit (E :
hm) j’étais là-bas et... puis euh j’ai regardé (E : hm) eh +++++ <XXX
E : <Donc
c’est quand on utilise le... l’imparfait tu as cette impression là + c’est
ça ? (K : hm-hm) + et un accident alors quand on dit donc comme tu as
mis là un accident s’est produit c’est-à-dire que... tu n’étais pas là ?
K :
+ Si
E :
+ Donc là aussi tu peux être là ?
K :
Hm-hm mais j’ai pensé <p/ (E : <mais quelle est...) c’est pas c’est
pas c’est... le le temps + ah non hm... l’existence (E : <hm) <hm/
mon existence c’est... c’est pas important (E : hm) + (E : <donc
qu’est-ce qui...\) <mais c’est... ça ++ si on /metr/ im/ l’imparfait ou
passé composé c’est ça dépend de ++ de narrateur (E : hm-<hm) <qui
voudrait montrer
E :
<Qui voudrait monter quoi ? donc qu’est-ce/ euh dans quelle... ++ quand
<on utilise
K :
<Si on... on veut met/ on veut mettre... <hm... hm...
E :
<Imparfait ça veut dire qu’on veut... montrer quoi par exemple ?
K :
La vitesse la vitesse ou... le... hm ++++ je ne sais pas *comment on dit la
tension ?* (rire)
E :
Hm... *la tension* c’est... quelque chose de tendu + c’est le la tension hm
< tension hm
K :
<La tension + <la vitesse
E :
<Quoi ? quand on utilise le... passé composé ?
K :
Non + impar<fait
E :
<Imparfait ? ah... c’est-à-dire on a + il y a la tension on ressent la
tension +++ et alors que là le passé composé il y a moins tension c’est
ça ?
K :
Hm... + hm... +++ peut-être on pourrait dire que ça me donne l’impression (E :
hm) que un narrateur est (E : hm) troisième personne
E :
Euh quand on met le... passé composé ? hm... (K : et...) (coupure)
E :
Donc tu crois que ++ quand le narrateur la troisième personne l’utiliserait
plus souvent le passé composé ? + qu’est-ce que tu cherches là ?
K :
[I cherche dans le dictionnaire]
(rire) ce que je cherche c’est... (E : hm) (rire) c’est un mot que j’ai oublié
(rire) (E : hm ouais) pendant les vacances (rire) XX te demander (rire) ++
je/ je ne sais pas je déteste ( ?) cette question (rire) hm... + hm...
voilà (rire) (E : hm) c’est plus objectif
E :
C’est plus objectif ?
K :
Oui
E :
Ah quand on utilise le passé composé c’est plus <objec\
K :
<Par rapport/ par rapport... <imparfait (E : <ah..) par rapport
par rapport cette cette phrase (E : oui) mais + on sait bien que... s/
dans ces phrases là (E : oui) on utilise que le... + le... passé composé
(E : que le passé composé) l’imparfait c’est c’est vraiment rare
E :
Hm donc dans cette phrase là c’est le... passé composé mais si jamais donc on
utilisait le l’imparfait si on compare les deux le passé composé c’est c’est
plus objectif c’est ça ? + objectif ?
K :
Parce que dans cette phrase (E : oui) euh... on utilise on utilise
naturellement le passé composé (E : hm) mais on utilise (E : hm) euh
l’imparfait (E : ouais) c’est-à-dire euh... euh... l’inten l’intention de
narrateur
E :
Hm + quelle est l’intention <du narrateur ?
K :
<Euh... (E : <narrateur) <j’en sais rien (rire)
E :
C’est-à-dire il a <quelle idée ? (K : <comme il voulait (rire))
il a quelle intention ? tu dis qu’il y a déjà l’intention
c’est-à-dire ?
K :
Ce que je dis (E : hm) ce que je dis tout à l’heure (E : hm) la
vitesse la/ /lâ/ la ten<sion (E : <la tension ah d’accord) ou bien
l’autre l’ambiance (rire)
E :
Hm donc c’est c’est... c’est/ tu penses que c’est ça qu’on ressens si on
mettait le... à l’imparfait ?
K :
+ Hm <oui
E :
<C’est la tension la vitesse hm donc la vitesse de l’accident c’est
ça ?
K :
++ La vitesse s../ (E : la vitesse <c’est-à\) <ce qui s’est passé (E :
hm)
E : +
Donc on a l’impression que ça s’est passé très vite ? ou (K : <hm)
<quelque chose comme ça ? hm alors que avec le passé composé s’est
pass/ s’est produit hier un accident s’est
produit
K :
C’est plus <objectif (E : <euh...) parce que tout le monde + a
regardé ou a vu euh... un accident (E : hm-hm) et... c’est un accident qui
est déjà fait (E : hm-hm) et ++ et... naturellement qui... qui est fini (E :
hm-hm) (rire) hier (E : hm-hm) voilà (rire)
E :
Hm donc avec l’imparfait + euh... donc c’est pas tout le monde n’a pas vu alors
l’accident ?
K :
Non non
E :
Donc c’est plutôt moi tout... tout seul ?
K :
Je pense que euh... + la personne <qui (E : <hm) regarde l’accident
(E : oui) c’est... tout le monde (E : oui) euh... si on /metr/ le
<passé composé (E : <le passé composé hm-hm) c’est tout le monde (E :
oui) mais si on /metr/ euh... l’imparfait (E : oui c’est <plutôt) <c’est...
c’est moi ou c’est une personne <ah (E : <qui) particulière <qui
regarde (E : <hm-hm hm) avec son intention (E : + hm-hm) avec son
impression (E : hm-hm d’accord) (rire)
E :
Hm ? qu’est-ce qu’il y a ? (K : (rire)) non mais quelle
impression ça te fait même si tu connais pas toute la gram<maire par cœur (K :
<l’impression personnelle (rire)) oui oui oui c’est ça hein hm donc c’est ça
donc/ pour toi donc le passé composé c’est mieux hein <ici hein ?
K :
<Hm
E : Hier un accident donc s’est produit au carrefour de la rue Caillaux
et de l’avenue d’Italie il pleuvait + donc il pleuvait comme tu as
dit tout à l’heure (K : hm) c’est-à-dire que il pleuvait ce jour là avant
l’accident et après aussi + après on ne sait pas ?
K :
C’est pas sûr (E : hm) mais peut-être (E : hm)
E : Mais
ici il n’y que cette solution ? il
pleuvait ? ++ alors si/ alors si on dit il a plu ? +
qu’est-ce que ça change dans... cette situation là ?
K : +
Hm... + hm... il a plu si on /metr/ il a
plu (E : hm) c’est sûr (E : hm) que
hier (E : hm) il a plu (E : hm) mais (E : hm) euh... c’est
bizarre ici parce que (E : hm) si on /metr/ il a plu (E : hm) y a
+ hm... comment on dit ah la phrase d’avant (E : oui) a/ avec la phrase
d’avant (E : hm) d’avant hm... . hm... on peut pas avoir le rapport + le
rapport a/ <avec la phrase d’avant (E : <avec l’accident et il a plu
c’est ça ?) mais mais c’est sûr (E : hm) hier a plu hier il a plu
E : Donc
ce qu’on sait si on met il a plu ce qu’on sait c’est que il y a eu un accident (K : hm)
bon point et puis il a plu donc il y a pas de relation entre... les deux c’est
ça ?
K : Peut-être
on/ si on veut on peut mettre on peut avoir la relation mais (E : mais
comment on peut...) + euh si/ si on /metr/ il
a plu (E : hm) c’est... hm... + c’est une
phrase que... c’est une phrase que (rire) + que les en/ des enfants a écrit (E :
ah bon ?) parce que y a pas de rapport (E : ah... <d’accord
d’accord) <entre deux phrases
E :
Donc pour qu’il y ait un rapport entre les deux avec l’accident et le la pluie
il faut mettre donc le à l’imparfait + c’est ça ? (K : ++) parce que
tu dis que comme on a mis à l’imparfait tu viens de me dire que il pleuvait
avant l’accident et peut-être après donc... il y a une relation (K : +++)
donc l’imparfait ici ça mon ça donne une la relation entre la pluie et
l’accident + c’est ça ?
K : +
Si on dit il pleuvait c’est c’est-à-dire (E : hm) pendant pendant l’accident il
pleuvait (E : hm-hm) toujours (E : hm-hm) + mais si on dit il a plu (E : il a <plu)
<c’est-à-dire c’est-à-dire la pluie <euh... (E : <hm) s’est
arrêtée euh... + au moment /du/ un accident s’est produit ou au moment /du/ la
police est arrivée (E : hm) c’est comme ça (E : hm) y a un point qui
++ que la police est arrêtée
E : ++
Donc si on met il a plu ça veut dire que la pluie a cessé c’est ça ? tu
dis ? (K : hm s’est arrêtée) ah s’est arrêtée la pluie s’est arrêtée
donc s’est arrêtée soit pendant l’accident (K : hm) soit quand la police
est arrivée c’est ça ? (K : hm) ++ donc avec le passé composé il y a
aussi la relation une/ la/ selon ce que tu me dis là (K : +++) donc pleuvait aussi donc
pendant l’accident il pleuvait (K : <hm) <c’est ça ? ++ mais
seulement pendant l’accident ? et pas quand la police est arrivée ?
K :
++ On on on n’est pas sûr (E : hm) +++ il pleuvait euh au moins au moins/
de... + au moins d’un accident s’est produit
E : Hm
donc quand on met il pleuvait + au moins on peut dire que il pleuvait pendant l’accident (K :
hm) bon après quand la police est arrivée on ne sait pas mais au moins pendant
l’accident il pleuvait (K : hm) mais quand on dit il a plu tu dis que + i...
il a plu soit pendant l’accident ou après + <c’est (K : <hm)
possible (K : hm) hm ++ donc dans cette phrase + toi tu choisi/ tu
mettrais le... l’imparfait (K : hm) c’est ça ? (K : hm) ++ parce
que... si c’est comme ça on peut très bien mettre le passé composé + parce que
il peut... pleuvoir pendant l’accident et continuer + quand la police arrive il
peut pleuvoir aussi + donc la différence est uniquement ça ? entre il a plu et et il pleuvait ? (K :
+) il pleuvait c’est juste l’accident pendant l’accident le reste on n’est
pas sûr après mais il a plu ++ quand on dit il a plu ? (K : ++) il a plu aussi après l’accident c’est
possible c’est ça ? donc c’est ça la diffé<rence ? ou...
K : <Oui
c’est c’est possible (E : hm) mais ça... pendant pendant l’accident (E :
hm) je je sais pas (E : hm) ça/ ça dur/ ça durait euh cinq minutes ou dix
minutes (E : hm-hm) c’est c’est pas une seconde (E : hm-hm) ça ça
n’est pas /dur/ durait une seconde (E : hm-hm) donc pen/ pendant dix
minutes dix minutes (E : hm-hm) il pleuvait (E : hm-hm) mais on peut
pas/ pendant dix minutes il a p/ il a p/ + (E : plu ?) si on dit (E :
hm) il a plu (E : hm) on peut
mettre on... peut in-diquer on peut indiquer euh il faut indiquer euh + hm...
le temps (rire) (E : hm) le temps durée il faut indiquer
E : Ah...
il faut indiquer alors si on on on met rien juste on dit il a plu ça veut dire
que... +
K :
Hier il a plu (E : hm) mais on/ on ne sait pas quand il a plu (E : ah
on ne sait pas <donc XXXX) <XXXX
E :
XXX donc s’il a plu pendant l’accident ou + c’est ça ?
K : Hm
+ il faut dire il a plu pendant l’accident
E : Ah
d’accord pour marquer euh... pour faire la relation <donc (K : <hm)
s’il a plu pendant l’accident ou pas mais si on dit il pleuvait on a pas
besoin de d’indiquer (K : hm) c’est ça ?
K :
Parce que ça ça a déjà expliqué (E : hm... . hm d’accord) (rire)
E :
Mademoiselle est en train de rire (K : (rire)) pourquoi ? (rire)
<XXX
K :
<Parce que je sais bien ce que j’ai /dir/ c’est drôle (rire)
E :
Pourquoi c’est drôle ? hm ? tu crois que c’est pas... c’est pas/ tu
crois que c’est parce que c’est pas correct c’est ça ? + hm ?
K :
C’est pas correct c’est vrai (rire)
E :
Mais... on ne sait pas peut-être tu as raison hein ++
E : Alors
un enfant d’une dizaine d’années FAISAIT du
skateboard sur le trottoir de la rue Caillaux
alors là tu as mis à l’imparfait <c’est-à-dire (K : <oui XXX) c’est
comme si tu tu étais là c’est ça ?
K :
Non c’est... c’est... ++ qui/ c’est un narrateur qui <parle (E : <oui
oui) oui donc il voudrait + /dekriv/ <pour (E : <hm) /dekriv/ (E :
hm-hm) cette situation (E : hm-hm) voilà
E : +
Donc quand on veut décrire quelque chose c’est toujours l’imparfait ? un enfant d’une dizaine
mais tout ça là un accident s’est produit parce que le narrateur veut décrire un accident donc il
commence l’histoire +++ donc/ mais... on a pas mis l’im l’imparfait donc à quel
moment ++ à quel moment on utilise le + l’imparfait pour décrire ?
K :
Voilà euh... + le/ la première phrase c’est... c’est... + c’est la tête de...
de cette /hi/ his<toire (E : <de l’histoire oui) de cette histoire
(E : oui) donc
E :
Donc tu dis que c’est pas une description ? (K : hm) pour toi ?
hm
K :
++ Il faut commencer (E : hm) comme ça <et après (E : <oui)
euh... la description
E : Hm...
++ donc une enfant d’une dizaine d’enfant
faisait du skateboard donc... on ne peut pas
dire alors si on/ + on peut dire la même phrase mais je ne veux pas décrire par
exemple si on a l’intention de décrire quelque chose on met le l’imparfait mais
moi je veux dire la même chose mais je ne/ je ne veux pas décrire mais juste
dire quelque chose ou je ne sais pas à ce moment là est-ce qu’on peut dire + il a fait du skateboard ou
quelque chose comme ça ?
K : XXX
(bas) Peut-être on pourrait dire (E : hm) hm mais on pourrait dire un
/avâ/ (E : hm) ah un enfant (E : hm) d’une d’une
dizaine d’années (E : hm) a fait du skateboard sur le trottoir de la rue Caillaux (E : hm) avant avant
+ qu’un accident que j’ai vu comme ça
E :
Hm-hm + ah donc comme la première phrase dans la première phrase on a on parle
d’un accident (K : hm) c’est-à-dire + (K : il faut <préciser)
<parler de l’enfant avant l’accident ?
K :
Hm il faut préciser euh le temps
E :
+ Euh... quel temps ? c’est-à-dire <quand il... il a fait du skate\
K :
<XXX au moment /du/ un accident se/ s’est pro/ s’est produit
E :
++ C’est-à-dire par rapport à l’enfant ? c’est ça ?
K :
+ Hm-hm + juste avant un accident s’est produit (E : hm) il a fait du
skateboard (E : ah... d’accord comme ça + <hm-hm) <hm
E : +
Alors si on met rien juste un enfant d’une
dizaine d’années a fait du skateboard ++ si on
met juste comme ça qu’est-ce que ça te donne comme... impression ?
K :
Eh quand quand l’accident s’est produit (E : hm) il... s’est arrêté il est
déjà arrêté + euh... par le feu rouge (rire) comme ça
E :
Il/ euh... <la/ + <l’enfant ?
K :
<L’enfant oui
E :
+ Il a fait
K :
C’est-à-dire l’accident s’est produit quand l’enfant s’est arrêté (E : ah
d’accord)
E :
+ Hm donc lui il glissait comme ça et puis hop il s’est arrêté <c’est
ça ?
K :
<Hm hm
E :
Hm... + mais... donc en même temps ça se passe en même temps ?
K :
Hm
E :
Quand l’acci/ l’accident /trk/ + s’est produit (K : hm) une seconde (K :
hm) très rapide et... en même temps l’enfant s’arrête + <aussi (K : <hm)
presque en même temps c’est ça ? (K : hm) quand on dit il a... il/il
a fait du skateboard (K : hm) c’est ça que tu ressens comme... +
<situation ?
K :
<Oui (E : <hm) <oui euh... il faisait du skate skateboard euh...
juste/ juste au moment juste au moment /du/ euh... l’accident s’est produit
E : Hm
donc il/ il il glissait... comme ça (K : hm) hm ++ donc selon l’histoire
alors on peut mettre soit faisait si il co/ hm au moment de l’accident il glisse comme ça on
utilise ça si il s’arrête il faut mettre euh... il a fait + c’est
ça ? un enfant d’une dizaine a fait
<du skateboard
K :
<Avec le précision (E : hm) précision <du temps ou (E : <hm-hm
soit euh... par <exemple) quelque locu/ locution (E : hm-<hm)
<quelque locution <qui (E : <hm) explique (E : oui) cette
situation (E : hm)
E :
Soit donc... pendant l’accident ou quelque chose comme ça ? (K : +)
pour indiquer euh quand est-ce qu’il s’est arrê<té (K : <hm) c’est
ça ?
K :
En plus (E : hm) c’est... j’ai ce que/ comme j’ai... je t’ai déjà dit (E :
<hm) <c’est une description
E :
Ah ça aussi (K : hm) hm ah ça c’est une description +++++
description ? qu’est-ce que ça veut dire exactement ? ++
K :
Le le narrateur /de/ /deskriv/ (E : oui) /dekriv/ cette situation (E :
hm) voilà un enfant faisait du skate (E : hm) hop il /etar/ euh... XXX
(bas) il est arrivé euh (E : hm) au carrefour (E : hm) mais il n’a
pas pu ralentir (E : hm) et en en même temps une voiture (E : hm) est
est arrivée aussi (E : hm) <donc voilà
E :
<Donc tout ça c’est... c’est une description ? + parce que ça c’est une
histoire on peut dire que tout ça c’est une description d’un accident (K :
hm) alors si c’est une description pourquoi on ne mettrait pas tous les verbes
à l’imparfait ?
K :
Parce que/ euh... (coupure)
E :
Alors donc à ton avis donc à quel moment tu dis que on peut pas mettre cent
pour cent + imparfait à quel moment ++ euh... tu mets l’imparfait ?
K :
Euh... un moment temporellement (E : hm) qui est courte (E : + ah
d’accord) et... qui se passe très vite (E : hm-hm) ++ comme on on utilise
naturellement euh le + le passé composé
E :
+ Attends donc c’est le passé composé qui... qui marque... <quelque chose
qui s’est passé vite ?
K :
<C’est-à-dire le passé composé aussi euh... euh... euh le /kâpoze/ le passé
composé aussi /dir/ euh le passé composé aussi peut dire (E : hm) le
description (E : ah) le description qui se/ qui... qui se/ qui s’est
pa-ssé non qui... est temporellement très courte
E :
Ah... d’accord +++ hm alors l’imparfait ? ça décrit quoi ?
K :
L’imparfait euh +++ l’imparfait aussi euh... une des/ un description c’est
un... + hm... ++ c’est un de... c’est un utilisation d’imparfait (rire) (E :
hm-hm)
E :
+ Donc tu dis que le le passé composé on peut l’utiliser aussi comme...
description (K : hm) mais pour quelque chose qui se passe rapidement (K :
hm) vite ?
K :
Hm
E :
Donc l’imparfait c’est pour quelque chose qui est moins rapide peut-être ?
(K : +) qui... c’est ça ? + <qui dure (K : <ça dure) plus
longtemps <que... (K : <hm) qui dure plus longtemps que l’impar/ euh
le passé composé ?
K :
Hm ça/ c’est un explication temporelle
E : Hm...
hm alors donc nous avons dans cette histoire donc le passé composé et le
l’imparfait + donc là si on/ encore regarde avec cette idée là un accident s’est produit
bon c’est rapide + il pleuvait + c’est-à-dire euh... c’est-à-dire que ça a duré plus
longtemps que l’accident peut-être hein ? (K : +) et... un enfant d’une dizaine d’années FAISAIT + c’est-à-dire + il faisait du skateboard pendant + assez
longtemps ? (K : si on... ) c’est ça que ça signifie ?
K :
Si on... a intention de dire (E : hm) /dek/ / si on a intention (E : hm)
d’expliquer (E : hm) cette situation (E : hm) avec... + avec la
distance la distance temporelle <si on veut/ (E : <hm-hm) si on
vou-lait dire (E : hm) oui c’est... ++ s... s... comment /di/ on pourrait
le faire mais + (E : hm) on pourrait le dire mais ici y en a l’autre
euh... possibilité c’est c’est la description c’est la son c’est son situation
la situation d’un enfant (E : hm-hm) ++++ il n’a pas marché il n’a/ il n’
pas couru <mais (E : <hm-hm) euh... +++ pendant cette histoire (E :
hm) il faisait euh... ++ euh pendant cette histoire il a fait du skateboard (E :
hm)
E :
+ Donc ça... si on pense à la durée de ++ la durée ?
K :
La durée de temps (E : hm) aussi sa situation
E :
Donc l’imparfait ici ça marque euh... soit la description de sa situation ce
qu’il faisait à ce moment là c’est ça ? l’enfant et... d’autre part ça
marque aussi une... durée c’est ça ? + donc ça donne... deux informations ?
(K : ++)
E : Donc
ensuite quand il est arrivé au carrefour il
n’a pas pu ralentir et tombé sur l’avenue d’Italie + bon là tu as mis tout au passé composé hein + c’est-à-dire
est-ce que c’est une description ou pas ? + <XX
K :
<Description (E : oui) et... en même temps c’est\
E :
Ça se passe rapidement c’est ça ?
K :
Oui c’est un description oui ça se passe rapidement (E : hm) en même temps
c’est un f.../ + c’est un fait réel (E : hm...) et +++ (E : <quand
il est arrivé) <qui s’est/ qui s’est passé hier (E : hm-<hm) <et/
on a vu (E : hm-<hm) + <on a vu tous (E : hm-hm) ensemble +
E : On
a vu tous ensemble c’est-à-dire le narrateur et ++ qui ? qui on ?
K :
C’est-à-dire les f/ on et tout le monde qui<... (E : <hm) qui était
là (E : hm) et... +++ voilà + oui voilà c’est... c’est plus objectif
E : Hm...
ah alors si je disais quand il ARRIVAIT au
carrefour il ne pouvait pas ralentir si jamais
je dis ça c’est-à-dire que ce n’est pas tout le monde qui a vu mais... c’est...
+ peut-être il y a d’autres gens qui ont... vu mais c’est plutôt moi je ne
pense pas donc aux autres peut-être il y en a qui l’ont vu aussi comme moi mais
c’est moi qui euh... + qui veut exprimer mon point de vue c’est ça ? par
exemple quand j’utilise le... l’imparfait (K : hm) ++++ donc quand on met
l’imparfait on a l’impression de... ++ voir uniquement le point du vue du
narrateur et pas les autres + qui étaient peut-<être là-bas ?
K :
<Pas uniquement mais plus (E : hm... plus + <donc quand il\)
<hm...
E :
Hm c’est ça que tu as... tu ressens comme différence ?
K : Euh
je pense que quand il est arrivé <au
carrefour (E : <au carrefour) il ne pouvait pas /ralâtize/ <c’est ce qui est mieux
E : <Il ne pouvait pas ?
c’est mieux ?
K :
Hm
E : Hm
c’est-à-dire que/ bon/ quelle est la différence ? si on met il n’a pas pu et il ne pouvait pas
K :
Ça aussi s... s... hm... sa situation ? (rire)
E : Sa
situation ? c’est-à-dire il ne pouvait
pas
K :
Hm + <il a (E : <mais hm) essayé encore encore mais il ne pouvait
pas
E :
Ah... donc ça montre que il a il a essayé ?
K :
Hm
E : Hm
mais il n’a pas pu quand on dit il n’a pas pu on ne sait pas si il a essayé c’est ça ? <avant de..
K : <Et
puis euh... il n’a pas pu c’est-à-dire auss... quand je j’ai mal aux jambes (E : hm)
j’ai mal à la jambe (E : hm) il il... il le voualit il voulait euh arrêter
mais (E : hm) il voulait s’arrêter mais (E : hm) à cause de l’autre
cause (E : hm-hm) il ne/ il ne pouvait pas... ralentir
E :
+++ A cause de l’autre <cause ? (bas)
K :
<Ah non non non non non non c’est inutile ++ il faut oublier (rire) (E :
non non)
E : ++++
Ah oui d’accord je vois ce que tu veux dire c’est-à-dire quand on dit il pouvait pas ralentir
c’est-à-dire que il a essayé plusieurs fois il avait la l’intention de
s’arrêter mais il n’a pas pu a/ quand on dit il n’a pas
pu arrêter mais il n’avait pas forcément
l’intention de s’arrêter mais il a... euh... + il/ devait s’a/ euh je sais pas
c’était par quelque chose d’autre ++ qui l’a empêché de s’arrêter c’est pour ça
qu’il n’a pas pu c’est ça ? + c’est un peu... quelque chose <comme
ça que... XXX
K : <Non
il faut oublier (rire) il faut oublier (E : hm) si... si on /metr/ (E :
hm) si on /metr/ (E : hm) il il n’a
pas pu (E : hm) c’est-à-dire il n’a pas pu (bas) (E :
hm) il a essayé (E : hm) et... quelque/ il a essayé trois fois et (E :
hm) quatre fois (E : hm) et... il a trouvé que c’est... c’est inutile
c’était inutile (E : hm) donc +
E : Et
si on dit il ne pouvait pas ? (K : +++) ça ce que tu m/ tu m’as dit là c’est
pour il n’a pas pu hein ?
K :
Hm
E : Donc
si on dit il ne pouvait pas ?
K :
C’est sa situation <XX (E : <seulement ?) oui non (rire) en
même temps XX y y en a plusieurs possibilités (E : ouais) c’est sa
situation (E : oui) et... ... le description la description de narrateur
et... + voilà le la + le...
E : Donc
tu as dit tout à l’heure aussi pour../ quand on dit il ne pouvait pas
c’est-à-dire qu’il a essayé aussi (K : hm) + euh... plusieurs fois ++ donc
pour les deux temps il a essayé plusieurs fois (K : hm) hm mais...
qu’est-ce/ quelle est la différence entre les deux ? est-ce que... il y a
vraiment une différence ? ou...
K :
++++
E : Quand il est arrivé au carrefour il n’a pas pu ralentir (bas) il ne pouvait pas
ralentir (bas) ++++ est-ce que toi tu ressens
une différence ou pas ? soit temporelle ou + hm... tu crois qu’y a une
différence ?
K :
+++++++
E : Il n’a pas pu ralentir
(bas) ++ bon donc toi tu... choisis pouvait
pas (K : hm) ++ il ne pouvait pas ralentir donc c’est c’est une description ?
K :
Hm
E : ++++ Il ne pouvait pas ralentir et EST TOMBE sur l’avenue
d’Italie ++++ est tombé + c’est ++
K : Mais
je pense que quand il est arrivé (E : hm) au carrefour au moment au moment
là (E : hm) euh... si on /metr/ il n’a
pas pu (E : hm) au moment là (E : hm)
euh... pendant une seconde (E : hm-<hm) <pendant deux secondes (E :
hm-<hm) <il n’a pas pu (E : ah) mais... il ne pouvait pas
c’est-à-dire + quand il est arrivé (E : hm) et il est passé au carrefour
il/ il... ne pouvait pas ralentir (E : hm) et en en plus il y a le /sâ/
de... sa situation (E : hm-hm) + ah... + voilà et... est tombé (rire)
c’est-à-dire XXX plus objectif que ce... que l’autre chose
E : Que
quelle chose ? par exemple il ne
pouvait pas ?
K :
Hm
E : +
Attends tu as dit il n’a pas pu c’était c’est juste pendant juste seconde (K : <hm) <quand
il est arrivé il n’a pas pu (K : hm) mais quand on dit il ne pouvait pas euh...
ça veut dire que ++ c’est pas juste cette seconde là mais + c’est-à-dire ça
dure plus qu’une seconde (K : hm) c’est ça ?
K :
Hm
E :
Hm...
E : + Il est tombé + sur l’avenue d’Italie ++ est-ce qu’on peut dire et IL TOMBAIT comme ça ?
K :
Oui aussi dire si... <si le narrateur (E : <XXX oui) + <le désire
(E : <c’est-à\) <si le narrateur (E : <ah bon) le désire (E :
hm-hm) pour montrer la vitesse et la/ la... la tension
E : Ah...
d’accord c’est-à-dire quand on dit et il
tombait c’est-à-dire il tombe plus... vite
c’est ça ? <XXX que
K :
<Non non (E : non ?) la vitesse c’est-à-dire la vitesse de...
cette histoire euh... la vitalité ? +
E :
La vitesse de cette histoire ? (bas) + la vitalité ?
K :
Ah/ quand le narrateur (E : oui) donne la vitalité (bas) (rire) ou cet/ à
cette histoire (E : hm) comme/ comme/ comme si euh... cet accident se
passait (E : <hm) <euh... à côté/ au tour d’eux...
E :
Ah... c’est pour donner plus de... de sens de réalité (K : hm) c’est comme
si + c’est ça ? (K : hm) hm... donc si on veut exprimer ça on peut
mettre euh... à l’imparfait (K : hm) hm et... <si on met le\
K :
<Ça dépend de de l’intention de narra<teur
E : <De...
narrateur hm donc là il a dit il est/ ah/ toi tu as dit donc euh il est tombé donc toi tu
as choisi euh... + cette + option + objective <c’est (K : <hm)
ça ? toi tu veux montrer que il est tombé euh +++++++++ mais si par
exemple tout dépend de... de l’intention de narrateur c’est-à-dire que + euh...
on peut mettre tout... ce qu’on veut ? (K : ++) par exemple là je
veux mettre... plus de... parce que pour moi cette scène est plus importante
que qu’une autre même dans la... la/ la/ dans l’histoire ça c’est plus
important que l’autre donc je veux donner comme tu dis plus de vitalité euh...
à cette scène donc je... veux me/ je peux mettre le... l’imparfait (K : ++<oui
(rire)) <si si je ne veux pas que ça/ bon ça euh... je ne donne pas beaucoup
d’importance donc juste... c’est l’enchaînement de l’histoire la suite ou
quelque chose comme ça, donc je peux mettre le passé composé est-ce que ça se
passe à peu près comme ça ?
K :
Hm-hm
E :
Tu crois ?
K :
Oui j’ai pas encore trouvé (E : hm) c’est c’est un autre (rire) + c’est
une autre pensée (E : hm-hm) j’ai pas encore trouvé pourquoi euh... /dekr/
des écrivains (E : <oui) <a utili/ utilise souvent (E : oui) +
le passé simple (E : le passé simple hm) je ne sais pas mais mais... des
amis m’a dit q/ + que y a y a <l’autre sens (E : <une différence ah
bon ?) oui mais bien sûr... (E : hm) des écrivains ah +++ peuvent (E :
hm) ah peuvent... mettre (E : hm) passé composé (E : hm-hm) mais + (E :
oui ils... choisissent) <si si (E : hm) s’il a/ s’il a choisi (E :
<hm) <s’il choi/ s’il a choisi (E : <le...) <s’ils ont choisi
(E : le) euh... (E : passé <simple) <passé simple (E : hm)
y y avait une raison (E : hm) mais j’ai pas j’ai pas encore trouvé (rire)
(E : hm) + je pense que c’est... c’est la même question entre
<l’imparfait (E : <oui) et <le passé composé (E : <oui...
le... passé composé hm)
E : Donc
c’est selon ce qu’on veut euh... exprimer ++ (K : avec <l’intention
(rire)) <XXX... oui donc tu crois que c’est à peu près ça hein ? (K :
hm) hm donc est tombé DONC pour toi on peut dire il
tombait si on veut donner euh + la scène... ++
donc en fait tout dépend de ce/ de l’intention du narrateur ? ++ pour le
choix entre le... le passé composé et l’imparfait est tombé toi tu as choisi
ici l’objectivité c’est ça ?
K :
Hm
E : Il est tombé sur l’avenue d’Italie juste au moment où une
voiture arrivait là tu as mis euh... euh à
l’im... l’imparfait + c’est-à-dire que (K : +++) donc selon ce qu’on a
parlé tout à l’heure c’est-à-dire que là tu veux marquer +++ tu veux faire voir
à l’au/ l’autre personne qui t’écoute + cette histoire qui écoute cette
histoire + il veut montrer vraiment comme si la voiture arrivait devant tes
yeux ou (rire) quelque chose comme ça ? + ça donne un peu cet effet
là ? +si...\
K :
Et en même temps +
E :
Ah en même temps au moment où une voiture arrivait ? ++
K :
Il est tombé hop il arrivait (E : ah...) voilà
E :
Donc ça marque que ça se passe en même temps ?
K :
Hm
E : Donc
si jamais + moi je... je donne pas beaucoup d’importance à cette scène je passe
comme ça donc je mets au moment où une
voiture est arrivée ?
K : Si
on met est arrivé <c’est (E : <est arrivé) il est tombé est arrivé
comme ça <mais...
E :
<Ah donc ça se pass/ la voiture est... arrivée après donc ? + c’est
ça ?
K : Hm-hm
<mais... (E : <si on met hm) si on met est/ est tombé et est arrivé c’est-à-dire
<la voiture passe (E : <est
tombé est arrivé) et... il est tombé + comme
ça mais... si on /met/ il est tombé et il
est arriv/ la voiture est arrivée ça + <il est arrivé (E : <XXX
oui) et... il s’est/ il /sare-te/ il s’est arrêté il /sare-te/ (bas) <j’ai
l’impression
E : <XX
ah oui attends j’ai pas bien compris donc si/ il est tombé et il est/ il arrivait
c’est-à-dire il tombe il arriv/ en même temps hein <c’est ça ?
K :
<Hm il arrivait + comme ça
E :
Il arrivait + <comme ça ?
K :
Il a passe/ il passait
E : Ah
<il passe (K : <il passait) mais si on dit il est tombé et la voiture EST ARRIVEE c’est-à-dire il tombe et la voiture arrive mais il/ il
s’arrête c’est ça ?
K :
Eh... j’ai l’impression (E : hm... ++ d’accord + <donc XXX) <s’est
arrêté ou... comment on dit euh...
E :
S’est arrêté un peu et puis reparti ?
K :
Et ou bien... *heurter heurter une personne*
E : Ah...
il a + comment on dit comme/ je crois qu’y a le mot qu’il a heurté heurté
<c’est... (K : <hm + l’a <heurté) <comme ça oui +++ au moment où une voiture
donc si on dit au moment où une voi/ il est
tombé au moment où une voiture est arrivée
c’est-à-dire ? ++ ça se passe en même temps mais la voiture s’est arrêtée
un peu c’est ça ?
K : Mais
je pense que ah... le/ dans le premier cas (E : hm) ah... euh euh il est tombé il... il... elle arrivait c’est-à-dire hm... euh... la cause (E : hm) la les re/
les responsabilités (E : hm) de cet acci/ accident (E : hm) euh... on
pourrait mettre (E : hm) ++ sur + les... + sur l’enfant <et aussi (E :
<ah...) la <voiture (E : <et aussi la voiture) <mais\
E : <Quand
on dit est tombé et la voiture arrivait comme ça ?
K :
Oui (E : hm) parce qu’il est déjà/ il est déjà tombé et... (E : hm)
et la... le conducteur <de (E : <hm) cette voiture n’a pas bien
marqué +
E : Ah
ça se passe pas + complètement en même temps alors ? c’est-à-dire l’enfant
tombe d’abord (K : hm) + et... après la voiture <arrive (K : <est
arrivée) ah quand on dit est arrivée ? (K : <hm) ah hm d’accord <donc (K : <XX)
c’est la voiture qui n’a pas bien vu l’enfant ? (K : hm-hm) hm-hm
K :
La/ mais mais c’est vrai la /dyr/ de... + la la la distance (E : hm) la
distance temporelle (E : oui <entre..) <c’est pas c’est pas long (E :
hm)
E : Mais
si on dit arrivait c’est vraiment en même temps ?
K :
<Hm
E :
<C’est ça ? ++++ hm hm hm ++
E : Et
là ici il ? qu’est-ce que c’est ? (K : +++) il...
K : Heurtait
E : <Heurtait ?
K : <Imparfait
je pense que elle l’a heurté ça aussi possible (E : hm) + (E : heurtait violemment) ah
oui je pense que elle l’a heurté ce serait mieux parce que il y a + violemment (E : hm)
c’est un adverbe (E : oui) ça précise ça se précise (E : hm)
elle-même cette situation
E :
Ah bon ? c’est-à-dire ? ++ c’est-à-dire à cause de ce... cet adverbe
c’est mieux/ il vaut mieux mettre (K : <hm) <à... au passé
composé ?
K :
Hm
E : Il l’a heurté ?
K :
Hm
E :
Pourquoi ?
K :
+ Parce que c’est violemment (rire) (E : ah bon ?) ++++
E : Alors
si il n’y avait pas violemment ce mot là ?
K :
On peut mettre tous les <deux
E :
<On peut mettre tous les deux ? hm... ++++
K : Mais
ce que je voudrais dire (E : <hm) <c’est pas cent pour cent si on...
s’il y a euh (E : ce mot là <oui violemment) <ah oui c’est pas s/ c’est pas cent pour cent (E : hm)
c’est pas absolu (E : hm)
E :
Mais comment on peut savoir alors ? (rire)
K :
++ L’atmosphère de cette histoire (rire) (E : hm d’accord)
E : Mais
est-ce que entre heurtait et a heurté tu crois que y a aussi une question de description ou est-ce
qu’il y a ++ hm... ++ c’est-à-di/ elle l’a
heurté violemment ++ et elle l’heurtait violemment
c’est-à-dire comme tu dis il y a ça donne la vitalité c’est ça ?
K :
Si on /met/ à <l’im/ imparfait ?
E : <Si
on met heurt/ heurtait l’imparfait ouais (K : +) ou y a une... une notion une
idée de durée ? +
K : Non
c’est si on /metr/ l’heurtait ici (E : hm) ce se-rait plutôt pour... hm...... la
description (E : hm) pas le temps durée (E : hm...)
E :
Donc selon le contexte soit + c’est la description soit les/ XX la durée et
peut-être quelque fois c’est les deux ou quelque chose comme ça ?
K :
Oui quelque fois tous les deux (E : hm) quelque fois l’un ou l’autre (E :
hm)
E : Sinon
elle L’A HEURTE ça veut dire c’est aus/ là c’est objectif ? (K : hm..)
est-ce que c’est toujours objectif ici ? hm... elle l’a heurté violemment
++
E : Il n’y avait qu’une seule personne à cet endroit là + là c’est...
K :
La description <de...
E : <La
description ? ++ est-ce qu’on pourrait dire il n’y a/ + il n’y a EU ? (K :
++) XXX passé composé c’est ça hein ? il
n’y a eu + qu’une seule personne <est-ce
que c’est bon ? (K : <hm... ++) si on ne veut pas oh moi je ne
veux pas donner la/ + je ne veux pas décrire ça mais juste dire (rire) dire le
fait que il y a + y avait pas d’autres personnes est-ce qu’on peut dire IL N’Y A EU qu’une seule personne ?
K : Hm...
++++ pendant l’accident on peut préciser il faut préciser il n’y a eu + qu’une seule personne à cet endroit pendant
l’accident <pendant... (E : <hm...)
pendant que l’accident s’est produit
E : Hm...
donc si on met pas si on met pas donc pendant
l’accident quelque chose comme ça on ne sait
pas ?
K :
Hm
E :
Donc tu/ comme ici la première phrase tu dis qu’il n’y a pas de relation (K :
hm) entre l’accident et c’est ça ? cette phrase là ?
K :
Hm
E : +
Alors que si on met il y avait on sait tout de suite que c’est pendant cet accident (K :
hm) que il n’y avait personne ?
K :
Hm parce que c’est c’est toujours la description (E : hm... ) +++ (E :
hm-hm) +
E : Ce passant a couru dans la cabine téléphonique d’à côté
pour appeler police secours alors A COURU ++ donc c’est
objectif c’est ça ? (K : ++) ce
passant a couru +++ mais là ++ donc là on a
pas besoin de mettre euh... après cet
accident euh ce passant a couru dans la cabine téléphonique (K : ++) pour avoir pour donner un lien avec l’accident ?
K : ++++
Parce que c’est c’est en fait qu’y/ ah c’est/ le verbe courir c’est (E : hm)
c’est l’homme qui a fait <mais (E : <oui) avoir/ le verbe avoir dans cette phrase
c’est (E : hm) ça s’exprime (E : hm) la situation (E : oui) il y a (E : hm-hm)
donc... voilà (rire) je pense comme ça
E : ++++
Hm parce que là comme là il n’y avait si on dit il/ si on dit il/ si on veut dire il y a eu qu’une
seule personne tu m’as dit que il vaut mieux préciser (K : <hm) <pendant cet accident ou
quelque chose comme ça (K : hm) parce que le... le passé composé comme ce
n’est pas une description euh... ça ne donne pas de lien y a pas de précision
(K : hm) + de relation alors donc tu as mis a couru là on a pas besoin
de mettre après l’accident ou quelque chose comme ça ?
K :
Parce que/ le verbe (E : hm) c’est différent (E : ah d’accord) +++
E : Le
verbe ici c’est courir + euh... ce passant a
couru dans la cabine d’à côté + donc on ne/
est-ce qu’on peut dire courait ? (K : +) ce
passant courait ? dans la cabine téléphonique
K :
Oui c’est la même raison on peu/ on pourrait + mettre (E : oui ?) +
pour donner la vitalité (E : ah...)
E : Mais
toi tu as choisi a couru ? (K : hm-hm) +
K :
J’ai mélangé toujours (rire) (E : hm) +++
E : Pendant qu’il A téléphoné la voiture FILAIT ++ pendant qu’il a
téléphoné +++
K :
Pendant que il a/ ah il a téléphoné il a cou/ il a coupé ? (E : oui
<donc il a) <il a + (E : raccroché <oui) <il a fini (E : oui
il a fini) + pendant ce moment là la voiture filait (E : hm) <encore
encore encore (E : <hm hm)
E : Donc
quand on dit il a téléphoné c’est fini non ?
K :
Hm-hm
E :
+ C’est-à-dire ++ <il XXX
K :
<Quand il... il a ouvert la porte de... de... + de la cabine (E : <oui)
<pour sortir pour ti/ pour /dâ/ sortir (E : oui) pour en sortir (E :
hm-hm) il a vu que la voiture filait (E : ++ ah... bon) et/ et encore/
<et ce (E : <mais...) pendant qu’il a téléphoné (E : hm) et
pendant qu’il a parlé (E : hm-hm) à/ à... la police (E : hm) la
voiture encore filait
E :
Mais est-ce que ce/ ce monsieur il a vu la voiture + comme ça ? s’en
aller ? ou...
K :
Mais non j’ai + hm j’ai utilisé pour exprimer (rire) (E : hm hm hm) ++
E : Donc
c’est-à-dire que c’est + pendant qu’il parlait au téléphone et quand... jusqu'à
+ la fin de son + de sa communication c’est ça ? au téléphone jusqu'à...
ce qu’il ouvre la porte + pour sortir (K : hm-hm) pendant tout ce temps là
donc la voiture filait là c’est-à-dire que c’est pour donner aussi la vitalité c’est
ça ?
K :
Non
E : La voiture filait
K :
Non
E :
Non ? c’est pas ça ?
K :
C’est + <ça se passe en... (E : <c’est la durée ?) en même
temps et <aussi la durée et (E : <ah... en même temps ah) et
E :
Donc là ça signifie aussi ça se passe en même temps ?
K :
Hm et aussi la durée aussi
E : ++
C’est-à-dire pendant tout le temps qu’il a téléphoné la voiture <s’en va (K :
<hm) comme ça (K : hm) ++++ donc on/ est-ce qu’on peut dire la voiture A filé ?
K : ++
Si on /met/ comme ça (E : hm) ++ voilà dès qu’il... est sorti dans la
cabine (E : hm) de la cabine (E : hm) la voiture + n’est/ n’a... plus
filé + si on /met/ la voiture a filé
E : ++
Ah... oui si on met la voiture A filé c’est-à-dire que + le monsieur il est sorti (K : hm) et
la voiture il est toujours là ? + ou il démarre <il est en train de\
K :
<Il démarrait il <il a démarré et...
E :
<Ah il démarre et puis il est parti ?
K :
Oui
E :
Ah donc il est sorti d’abord + ce n’est qu’après que la voiture + est parti
c’est ça ?
K :
Pardon ? (rire)
E : Bon
donc/ je/ puisque filait à l’imparfait c’est en même temps (K : <hm) <ça se
passe en même temps (K : hm) et si on dit la voiture A filé (K : hm) ça ne
se passe pas vraiment en même temps parce que c’est le monsieur + sort d’abord
et une seconde après ou très très peu après la voiture + (K : oui) démarre
et il s’en va c’est ça ?
K :
Oui
E :
Donc y a quand même ça ne se passe pas...
K :
La/ la voiture a filé (E : oui) euh... justement pendant <qu’il... (E :
<sort) a téléphoné (E : ah...) justement pendant qu’il a télélphoné il
a téléphoné pendant dix minu/ minutes (E : oui) la voiture aussi euh...
filait justement pendant dix minutes (E : ++ ah bon ?) hm + <et
après il est sorti (E : <mais XX\) après il est sorti (E : oui)
euh... la voiture
E :
Donc la voiture est déjà un peu loin là + n’est-ce pas ? c’est-à-dire que
si le monsieur téléphone pendant dix minutes la voiture aussi roule pendant dix
minutes c’est-à-dire que la voiture est un peu loin + puisqu’il a roulé pendant
dix minutes + non ?
K : ++
Le sens de filer c’est... + <euh (E : <quoi ?) le sens de filer le <verbe (E :
<hm) filer arriver encore arriver arriver (E : arriver a/ a/
arriver ?) *arriver l’une après l’autre c’est pas ça ?*
E :
Ah... + c’est-à-dire que il faut qu’il y ait beaucoup de voitures (K : hm)
pour...
K :
C’est pas ça ? (rire)
E : +
Ah d’accord non non ici la voiture filait c’est... s’en aller (K : ah ha) hm
K : +++
Si si si c’est comme ça (rire) (E : oui) il faut dire voiture /se/ filé ah se/ /e/ filé +++
E : Ah
d’accord donc tu veux mettre comme ça ? là </e/ filé ?
K :
<Hm + parce que le sens est changé
E :
Ah... + ah donc toi tu as compris tout à l’heure pendant que il téléphone il y
a beaucoup de <voitures qui... (K : <hm) comme ça + hm... donc ce
n’est pas la voiture de l’accident là ? +
K :
<Hm
E : <Si
XXX c’est comme ça alors là c’est le... la voiture qui a + qui a heurté le...
le... l’enfant hein (K : hm hm) donc /e/
filé c’est-à-dire comme tu as dit tout à
l’heure le monsieur il sort et la voiture elle part c’est <ça ?
K :
<Est déjà/ est déjà partie
E :
Ah elle est déjà partie ?
K :
Hm (E : donc\) pendant dix minutes (E : oui) la voiture est déjà
partie (E : ah... . d’accord ++ pendant qu’il télé\) <mais ça se passe
pendant dix minutes (rire)
E :
Hm ++ donc on ne voit plus la voiture après <la... (K : <hm) quand
il a fini le... (K : hm) téléphone (K : hm) on ne voit plus la
voiture alors c’est ça ?
K :
Hm
E : ++
Pendant qu’il a téléphoné la voiture... /e/
filé ++ c’est-à-di/ il n’est plus là
hein ? la voi/ ah elle n’est plus là hein la voiture ? ++
K : Mais
je pense ici l’enfant se trouvait c’est ce serait mieux (E : se trouvait ?)
imparfait
E :
Hm... pourquoi ?
K :
Parce que c’est son sentiment
E :
++ Ah bon ? alors ce n’est pas le... l’intention du narrateur ? quand
on met l’imparfait ?
K :
++ (E : l’en<fant XX) <son sentiment et le narrateur (E : oui)
la descrip/ description de narrateur (E : oui) s... . ce que je voudrais
dire c’est + si + si on met (E : oui) si on met l’imparfait (E : hm)
c’est... c’est pas pour une rai/ seule raison (E : hm) y en a plusieurs
raisons (E : ah oui + hm)
E :
Là c’est nouveau parce que + avant on a pas vu ça
K :
C’est sa sentim/ son sentiment c’est-à-dire <on peut dire\
E :
<C’est le sentiment de l’enfant hein ?
K :
Oui
E :
C’est pas le sentiment de... du <narrateur ?
K :
<Hm (E : hm) on peut/ on... <ça aussi\ (E : donc on peut XX
exprimer) sa situation on peut dire comme ça (E : hm...) +
E : Conc
si on dit s’est trouvé ça ne n’exprime pas le sentiment de l’enfant c’est ça ?
puisque c’est <objectif ?
K :
<No non on pourrait dire aussi <parce que (E : <hm) le com/ le
passé composé (E : hm) entre le passé composé et l’imparfait il y a
++ y a + y a pas de /sâ/ euh contraire (E : hm) cent pour cent bien sûr y
a /sâ/ un /sâ/ contraire mais (E : hm) s... mais c’est pas ext/ y a pas de
/sâ/ extrémi extrémité (E : hm...) on peut... euh... + on peut échanger le
/sâ/
E :
Hm... donc quelque fois <ça signifie euh (K : <hm) ça peut signifier
la même chose (K : oui) c’est ça ?
K :
Si on pense c’est... c’est contr/ c’est c’est c’est contraire parfaitement (E :
hm) on peut pas composer le français (rire) (E : hm)
E : +
Hm... donc tu dis que les deux sont possibles ici (K : hm) s’est trouvé et se trouvait ?
K :
Hm
E : Mais
tu <penses maintenant (K : <mais si on\) que s’est trouvé c’est
mieux ?
K :
Hm
E :
<Parce que (K : <parce\) ça exprime plus le sentiment de
l’enfant ?
K : Hm
mais si on /met/ s’est s’est <trouvé
E : <S’est trouvé ça exprime
quoi ?
K : Euh...
(E : XXX) ++ (E : l’enfant s’est
<trouvé (bas)) <tout à coup (rire) (E :
oui) il s’est trouvé tout à coup tout seul (E : hm) +
E :
C’est-à-dire ce n’est pas le sentiment de l’enfant mais... c’est une
situation... + <objec\ oui
K :
<Plus objecti/ plus objectif et (E : hm) plus objectif <que (E :
hm) que... l’imparfait (E : hm... hm-hm) c’est pas c’est pas parfaitement
objectif mais... (E : hm) plus objectif plus XX (bas) (E : ouais plus
que le... hm)
E : L’enfant se trouvait tout seul IL AVAIT PEUR hm là donc euh... ça aussi c’est une description ?
<C’est son son (K : <hm sa situation oui) sentiment + mais tu crois
que on peut mettre aussi il a EU peur si on veut que ça soit un peu plus objectif ?
K :
Eh... (E : tu crois ? <XXX) <plus rapidement il a/ il s’est
trouvé tout à coup <tout seul (E : <tout seul) et (E : et à ce
moment <là) et/ et après il <a... (E : <il a peur) il a peur il a
eu peur
E : Mais...
cinq minutes après il n’a plus peur ? ++ parce que c’était juste à ce
moment là qu’il a... (K : hm hm) mais quand on dit il avait peur c’est-à-dire
<ça dure XXX
K :
<Il a toujours peur il avait toujours peur
E : Hm...
et il A réussi à partir lui aussi (K : hm) donc là c’est... (K : il a réussi) il a réussi (K : à partir) hm
K : C’est-à-dire
c’est la même euh il a couru (E : <hm) <dans
la cabine (E : hm-hm) euh... <c’est
XXX
E :
C’est le verbe selon le verbe donc on ne... il vaux mieux mettre au au... au
passé composé ? c’est ça ?
K :
En en quelques /kar/ (E : hm) dans dans quelque /kar/
E : Donc
tu penses que si on disait il réussiSSAIT à
partir <à l’imparfait c’est
K : <Si
on dit il réussissait à partir (E : hm lui aussi oui) c’est-à-dire/ il réussi-ssait à partir il a roulé le vélo
(E : hm) il a roulé le vélo (E : hm...) et... si on imagine une...
une tableau (E : hm) qui s’exprime tout/ tout... <toute histoire (E :
<tout cette histoire oui) oui voilà (E : hm) un homme qui... qui
téléphone (E : hm) et qui... téléphone ici et... (E : hm) un enfant
(E : hm) si on /metr/ il a réussi à
partir (E : hm) il part il est parti
<hm (E : <hm) <il n’est plus là
E :
<Donc il a essayé une seule fois il a réussi ?
K : Non
non non j’ai... c’est pas le problème de fois (E : <hm hm mais quand
même il est parti) <et il est (E : <hm) il était plus/ plus là (E :
hm-hm) mai s’il... il réussi<ssait (E : <ssait oui) à... à partir le/ à
partir c’est-à-dire il a/ il a réussi (E :
hm) et bien sûr il a réussi (E : hm) et partir (E : hm) maintenant il
est encore parti
E : + Il réussissait ? +
quand on dit il <réussissait ?
K :
<Ah pas pas maintenant mais... euh... y a pas de finitio/ finition ? (E :
hm-hm) y a pas de <fini\
E :
<C’est-à-dire que on ne sait pas si... on croit que il est toujours en train
<de... (K : <hm) de partir <c’est ça ?
K :
<Hm hm (E : hm) par rapport le /sâ/ + quand on a met/ quand on a mis
euh... on a mis <le (E : <la) passé composé
E : Oui
donc quand on compare les deux (K : hm) c’est... ça ? hm
E : Pourtant il avait mal sûrement bon ça c’est euh... ++ c’est comme ici il avait peur (K : hm)
c’est-à-dire il avait mal un peu longtemps (K : + oui) si on dit pourtant il a eu mal sûrement + c’est-à-dire c’est + <XXX (K : <c’est-à-dire) un
peu un moment
K :
Son c’est-à-dire le... le... le... le bleu ou... (E : oui) *comment on dit
une écorchure ?*
E :
Hm... ah il y a plusieurs mots juste + *être écorchue* on peut dire *écorchue*
/êgrinityr/ ? ou /êgrinityr/ ? ou <quelque chose comme ça
K :
<XXX <XXX passé (E : <blessure) oui blessure c’est déjà passé
E : Quand
ça ? <quand on dit euh... (K : <hier oui) il avait mal ? (K :
hm) il avait mal ? ou il a <eu mal ?
K : <Ah
il a eu mal
E : Il a eu mal donc
maintenant <il n’a plus mal ?
K :
<Maintenant il n’a il n’a plus mal il n’a plus mal
E : Mais
quand on dit il avait mal c’est-à-dire même maintenant ?
K :
On ne sait pas mais <peut-être
E :
<On ne sait pas ? hm... d’accord
E : QUAND L’HOMME EST RESSORTI DE LA CABINE IL N’Y AVAIT PLUS
PERSONNE c’est-à-dire quand l’homme est
ressorti +
K :
Quand l’homme est sorti (E : hm) à ce moment là (E : <hm) <il
n’y avait plus personne (E : hm)
E : Ce
n’est pas quand <l’homme RESSORTAIT (K : <sa situation d’à ce moment là) ou quand on/
K :
C’est la situation d’à ce moment là
E : Donc
la situation c’est il y avait mais est-ce que quand
l’homme est ressorti c’est quoi ?
c’est...
K :
+++ Voilà quand il a/ pendant qu’il a téléphoné l’enfant est déjà parti (E :
hm) quand il a raccroché quand il a raccroché l’enfant est plus/ était plus là
(E : hm-hm) mais quand l’homme est... <ressorti (E : <ressorti)
il n’y avait plus personne
E :
Hm donc c’est... toujours le même schéma hein quand il a téléphoné XXX donc à
chaque fois quand l’enfant n’était pas là quand etc. ça c’est à l’imparfait
mais quand le monsieur télé/ il a téléphoné quand etc. c’est au passé composé
(K : hm (bas)) + parce que pourquoi ?
K :
Juste moment moment <là (E : < est-ce que c’est\) il est il est
ressorti il n’y avait personne (E : hm...) +
E : Donc
on ne peut pas dire il ressortait ? quand l’homme
ressortait de la cabine il n’y avait plus personne ?
K :
Si tu/ si on veut on pou-rrait dire comme ça mais (E : hm) ce serait une
fois c’est drôle (rire)
E :
Ah bon ? pourquoi c’est drôle ? pourquoi ça fait drôle ?
K :
Euh... non c’est pas drôle mais (E : hm + ce n’est pas<...) <pour le
mettre pour le mettre (E : hm) il faut dire toujours l’imparfait +
<pour donner (E : <ah) la vitalité (E : ah... <donc)
<mais XXX ah... plusieurs fois le <passé composé
E :
<Euh composé hm + ah donc pour mettre ici l’imparfait il faut que ailleurs
presque tout + <il faut (K : <XX) que ça soit <l’imparfait ?
K :
<Oui oui pour donner la même intention (E : hm...) si on veut don/ si
on veut mettre l’imparfait si on veut donner l’in l’intention de <de (E :
<hm)
E : Alors
donc tu/ toi + toi tu... tu choisis de donner la vitalité seulement ah/ il n’y avait plus personne
ou il avait peur mais pas dans la première partie alors ? parce que dans
la première parti où tu as mis le passé composé comme ça quand il a téléphoné et quand il est ressorti là
tu ne veux pas donner trop de vitalité ? c’est ça ?
K : ++ Hm... mais non c’est pas c’est/ c’est pas
c’est pas + uniquement pour la vitalité (E : <hm) <c’est pour
préciser le temps
E :
Préciser le temps <c’est-à-dire ?
K :
<Voilà la situation il n’y avait personne (E : oui) et... dans la
situation (E : oui) euh... + un point est/ un point il est sor/ il est...
il est ressorti (E : hm) et il a trouvé il n’y avait personne (E : +
hm... c’est-à-dire + ce n’est pas une question\) la la situation <ça dure (E :
<hm) comme ça (E : oui) <et... E : <Et juste ça marque un
point <c’est ça ?
K :
<Oui (E : hm...)
E : Mais
si je mets aussi euh... quand l’homme
ressortait puisque tu disais que pour/ dans
l’imparfait il y a plusieurs choses (K : oui) et.../ il y a la description
etc. et il y a aussi que y a deux choses en même temps on peut marquer euh... +
la simultanéité quelque chose <qui (K : <hm) se passe en même temps
donc si je veux marquer que au moment où l’homme sort comme ça en même temps il
n’y a plus personne (K : hm) est-ce que tu penses qu’on peut mettre quand l’homme ressortait de la cabine il n’y avait plus personne ? + <pour...
K :
<Ça c’est... oui voilà pour donner le ++ pour mod/ montrer (E : hm)
comme réel comme + comme + accident qui se passe à côté de moi (E : hm) ++
ou bien y a ça dépend de (rire) de... de narrateur (E : hm...) comme comme
ce qu’il veut donner
E :
Et donc tu penses que le choix entre le passé composé et l’imparfait c’est...
uniquement ça dépend de... + du narrateur ?
K :
Oui mais je pense quatre-vingt quatre-vingt pour cent (E : hm) on utilise
(E : comme ça ?) oui (E : quand il est sorti + hm) vingt pour
cent c’est la cause personnelle
E :
++ Hm... ++ donc en fait si c’est un examen en principe il ne doit pas y avoir
de fautes (rire) (K : (rire)) parce que ah mais vous vous avez ça
c’est faux si le professeur dit ça mais madame moi je voulais marquer (rire)
<la vitalité ici (rire)
K :
<Mais + mais pour pour l’examen il faut mettre quelque chose gén/ général
<général
E :
Général ? et donc pour toi ça c’est la... en général les gens font ça
hein ?
K :
Oui <(rire)
E : <(rire)
Hm... + donc là ici c’est à peu près la même... structure quand pendant qu’il a téléphoné la voiture filait donc là aussi donc tu tu mettrais pas pendant qu’il TELEPHONAIT
par exemple la voiture là tu as mis /E/ filé parce que ?
K : +
Non on peut pas mettre pendant qu’il tél/ a
téléphoné
E : Téléphonait ?
pourquoi ?
K : Pendant qu’il a téléphoné parce
que c’est comme ça (rire)
E :
Ah bon ? mais pourquoi c’est comme ça ? (rire) non parce que tu dis
que <ça dépend de narrateur
K :
<Est-ce que euh... le/ le/ non ici c’est... c’est... absolu
E :
Ouais ah bon ? ouais ? pourquoi ?
K :
Parce que le temps est précisé (E : ah)
E : ++
Donc pendant c’est y a le début et la <fin (K : <hm) c’est
ça ? + donc pendant qu’il a téléphoné
la voiture /E/ filé c’est-à-dire pendant ce
temps là +++ il est parti c’est ça ?
K :
Hm
E :
++ Mais si c’est pendant ce temps là il est parti c’est en même temps
non ? + donc est-ce que... c’est pas l’imparfait qui est mieux ici ?
K :
+ Non (E : non ? <euh...) <pendant pendant qu’il a téléphoné y
a un moment <y a (E : <ouais) la durée de/ de <la durée
temporaire (E : <c’est... ouais oui) et pendant ce moment là (E : ouais)
la voiture (E : oui) a filé
E :
++ Donc c’est pas... pendant tout le temps de téléphone (K : hm) il est en
train de (rire) (K : hm) hm d’accord +
E : Alors
quand la police est arrivée donc c’est pareil (K : oui (rire)) est arrivé c’est un moment
c’est ça ?
K :
Hm
E :
C’est-à-dire si tu veux marquer sur une durée de l’histoire (K : hm) si tu
veux marquer un moment (K : hm) précis c’est le passé composé ?
K :
Hm
E : +
Ce n’est pas quand la police ARRIVAIT + donc toi tu... dirais pas ça (K : hm) c’est ça ?
K :
Et... en plus en concernant le verbe
E : Ouais
ça dépend aussi des <verbes (K : <hm) comme ici courir ?
K :
Et ici aussi
E : Euh...
alors quand/ et la police est arrivée
c’est lui lui c’est qui ?
K :
Le passant <l’homme
E : <Ah
oui l’homme qu’elle qu’elle elle c’est quoi ?
K :
La police
E : Hm
quand la police est arrivée c’est le monsieur qui/ donc qui a téléphoné qu’elle A amené au commissariat (K : hm) donc là c’est un verbe qu’on ne peut pas mettre
ici euh... à l’imparfait ?
K :
Hm
E :
Pourquoi ?
K :
C’est la verbe ah/ le verbe d’action
E : Ah...
d’accord c’est comme ici courir qu’est-ce qu’il y avait encore réussi ? (K : hm)
et là quand on disait réussissait ça veut dire qu’il continuait à... partir hein c’était ça
hein ? donc (K : hm) on si on utilise à l’imparfait ça signifie (K :
hm) un peu autre chose (K : hm) c’est ça ? c’est-à-dire si on disait
aussi EMMENAIT (K : hm-hm) c’est lui
qu’elle EMMENAIT (K : hm) ça veut dire quoi ?
K :
++ Il (rire) <la police
E :
<Elle a pas elle a pas fini de... (K : hm) <e e elle est (K : <emmené)
pas encore arrivée au commissariat c’est ça ?
K :
Euh peut-être l’homme hésitait ? (E : euh l’homme ne voulait pas) hm
E : Quand la police est arrivée + donc là on ne peut pas mettre arrivait à l’imparfait
c’est ça ? Puisque c’est un moment + dans le temps ++ c’est ça ? XXX est arrivée c’est lui qu’elle a emmené bon emmené + donc si on veut même si ce sont des verbes d’action si on veut
on peut mettre à l’imparfait si tu veux marquer que (K : oui) que ils ont
pas réussi à l’emmener au commissariat (rire) (K : (rire)) etc. (K : oui)
mais bon euh généralement les verbes d’action c’est au passé composé ?
K :
Oui (rire)
E :
O.K. donc (K : (rire)) tu crois que c’est pas... c’est pas vrai ?
K :
Ah... (E : hm ?)
E :
+ Bon euh je te remercie
K :
Ah... je/ <je vous en prie
E :
<Ce sera/ c’est fini pour aujourd’hui